BEREDSKAPSDEBATT: Debattleder Kaia Storvik fikk Thor Kleppen Sættem, Martin Kolberg og Are Tomasgard til å diskutere beredskap.
Anders Hauge-Eltvik
Martin Kolberg: Vi må slutte å avhende kritiske IT-systemer til det private
Martin Kolberg tok et oppgjør med kulturen som har gjort at sensitive data om norske borgere har havnet på avveie.
anders@lomedia.no
Onsdag morgen arrangerte Agenda frokostmøte i samarbeid med LO, Norsk Offisersforbund, NTL og Fagforbundet. Temaet var totalberedskap, og stilte spørsmål om hvor god denne er, og om det satses nok på beredskap og samfunnssikkerhet.
Etter en innledning ved avdelingssjef Janet M. Blatny ved Forsvarets forskningsinstitutt, ble det debatt mellom statssekretær Thor Kleppen Sættem (H) i justis- og beredskapsdepartementet, Martin Kolberg (Ap) og LO-sekretær Are Tomasgard.
• Disse yrkene får trene i arbeidstiden
Outsourcing
Én del av debatten kom inn på IT-sårbarhet, eksemplifisert gjennom avsløringen om pasientjournaler i Helse Sør-Øst som var tilgjengelig for IT-arbeidere i India og Øst-Europa, at IT-arbeidere i India har hatt ulovlige tilganger til det norske nødnettet og IT-skandalen i Sverige.
Martin Kolberg poengterte innledningsvis at de avsløringene som har kommet har skjedd i mediene, ikke fra etatene selv.
– Systemene oppdager det ikke selv. Og når vi stiller spørsmål, får vi ikke svar på hvorfor det skjedde. Mitt svar er at det er for lite bevissthet rundt det, sier han.
Kolberg ser tydelige problemer med outsourcinga av slike systemer.
– Når vi outsourcer til private, legger de ofte noe videre til sine underleverandører. Dette må vi slutte med! Uansett regjering. Vi må ikke avhende dette til private, for da mister vi kontrollen, sier han.
Heller ikke han tror det er realistisk at offentlig sektor skal utvikle all framtidsretta teknologi selv.
– Men vi kan gjøre det bedre: Vi kan slutte å sette ut drifta, lover må følges og vi må ha kontroll med denne delen av samfunnet, sa han.
Han brukte også konkurranseutsettinga av renhold i Forsvaret som et eksempel ikke til etterfølgelse.
– De setter ut vaskinga, og så får de store problemer på grunn av sikkerhetsklarering med firmaet. Hvorfor driver man med sånt da? Da blir det et sikkerhetsproblem, sier han.
Sikkerhetsproblem
Statssekretær Sættem fikk spørsmål om vi slipper for mange inn på kritiske systemer med konkurranseutsetting.
– Ja, i den forstand ved at vi har for lite bevissthet rundt risiko og å følge opp. Vi har sett eksempler på at de ansvarlige ikke har vært bevisst ansvaret. Vi aksepterer ikke å gi opp kontrollen over viktige områder, sa han.
Men han mener heller ikke at staten kan drive alt IT-arbeid selv.
– Problemet er: Skal staten utvikle alt på egen kjøl? Det blir statisk i en verden som endrer seg. Hvordan skal vi sikre statens kontroll, og samtidig få med seg de nye løsningene som det private kommer opp med? Det er et vanvittig dilemma å klare å utnytte det som kommer fra markedet, og samtidig ha kontroll. For vi skal ha kontrollen, sier han.
• Dette er snittlønna i over 300 yrker
Samordning
Are Tomasgard minnet om at beredskapstenking må være med hele tida, og pekte på jernbanereformen.
– Jeg har ikke sett et eneste dokument der det beskrives hvor ansvaret ligger når noe skjer, etter at man har splittet opp. Al-Qaida utpekte nettopp bane og tog som terrormål framover, sa han.
Han trakk også opp noen områder som utfordrer totalberedskapen framover: Militære trusler, terrorhandlinger, klimaendringer, befolkningsvekst og cyber-trusler.
– Vi trenger en grunnleggende samfunnsdebatt som bygger på kunnskap. Forsvaret skal være til for å forsvare samfunnet vårt, og må ikke være redde for kritikk. Kritikk vil bare gjøre Forsvaret bedre, sa han.
Sættem mener de har kommet langt i beredskapsarbeidet etter Gjørv-rapporten som analyserte beredskapen i Norge 22. juli.
– Vi har puttet veldig mye ressurser inn på ulike beredskapsdeler. Men vi vil aldri komme i mål, sier statssekretæren, og la til at verden forandrer seg så raskt at ikke alt fra Gjørv-rapporten er like aktuelt i dag.
Kolberg tror nok at beredskapen er bedre i dag, men mener løftene Høyre ga i forrige valgkamp ikke er oppfylt. Han pekte på beredskapsseter til politiet, helikoptre og ressurser til politiet.
– Samordning er et stort problem. Det har sikkert blitt bedre, men det er en stor politisk oppgave å finne løsninger slik at de forskjellige kreftene finner hverandre. Det finnes en stor kompetansestrid, og det må vi ta knekken på, fastslo han.
• Følg oss på Facebook
Mest lest
TRENGER FOLK: På den spanske ambassaden på Frogner i Oslo er det tre ledige stillinger, med en årslønn på rundt 250.000 kroner.
Kai Hovden
Reagerer på ambassadelønn: – Sjokkerende lavt
Brian Cliff Olguin
Butikkansatte får ny lønn
BITTERT: Per Olav Truberg har jobba mange år i matindustrien. Takken var oppsigelse da han havna i operasjonskø med et trøble kne.
Erlend Angelo
Per Olav mistet jobben i operasjonskø: – Det er veldig sårt
BELASTENDE YRKE: Frisør og tillitsvalgt Kaja Aga Gaarder tar smertestillende for å klare arbeidsdagen. Etter en bilulykke har hun daglige smerter. Men hun tok smertestillende på jobb også før ulykken. Her fikser hun håret til Victoria Gjone.
Jan-Erik Østlie
Bruken av smertestillende øker: Kaja starter alltid arbeidsdagen med en Paracet
Unni tar gjerne på seg ekstra vakter. Hun elsker å gjøre en forskjell.
Eirik Dahl Viggen
Unni (65) var lei av livet som pensjonist. Da gjorde hun et uvanlig valg
Roy Ervin Solstad
Han er blant dem som har kommet med fete lønnskrav
OPPGJØR: Årets lønnsoppgjør står for døren og elektrikerne starter sine forhandlinger 22. april. Her er en Bravida-montør i sving med akkordarbeid på Drammen sykehus tidligere i år.
Leif Martin Kirknes
Når får du ny lønn? Disse datoene må du merke deg
Håndverkere oppgir en høyere bruk av narkotika enn gjennomsnittet. Elektrobransjen frykter det kan føre til flere farlige situasjoner og ulykker på arbeidsplassene.
Leif Martin Kirknes
Økt kokainbruk blant unge elektrikere
Martine Lie satser på at et par måneder med permittering går greit.
Erlend Angelo
Potetmangel gir permitteringer i Bama
FLEST KVINNER: I rapporten kommer det fram at det ofte er unge kvinnelige ansatte, både med norsk og utenlandsk opprinnelse, som er skadelidende.
Colourbox.com
Renholdere trues med at de mister jobben om de er syke
Mats Ruland har allerede fire oppgjør på sitt bord, og skal i gang med mekling uka etter påske.
Leif Martin Kirknes
Lønnsoppgjøret: Brudd i tre nye oppgjør
Renovatørene Markus Michalsen Helmundsen (t.v.) og Svein Øyvind Syse Johansen er godt kledd i gule refleksjakker, arbeidsbukser og vernesko. De får dekket alt arbeidstøy av jobben. Det får ikke barnehageansatt Alexander Filiberto (i midten).
Jan-Erik Østlie
Alle tre jobber i kommunen, men bare to får dekket alt arbeidstøy
HENTER I BARNEHAGEN: Fengselsbetjent Jørgen Myrvold samler overtid for å ha et hjem til barna. Han er helt avhengig av et godt lønnsoppgjør for å fortsette i fengsel.
Eirik Dahl Viggen
Jørgen (29) overlever på overtidstimer
Heiko Junge / NTB
Vær obs på dette hvis du må jobbe i påska
NÆRMERE INDUSTRIEN: Arbeidsgivere og arbeidstakere har signert på at bussbransjen må nærme seg gjennomsnittlig industriarbeiderlønn, men NHO Transport vil likevel holde seg innenfor rammene til den konkurranseutsatte industriens lønnsoppgjør.
Rodrigo Freitas / NTB
Uansett hva industriarbeiderne får i lønnstillegg, krever bussjåførene mer
Høyres Henrik Asheim er glad for å ha fått pensjonsforliket gjennom - og håper endringen er på plass allerede neste år.
Jonas Fagereng Jacobsen
Høyre vil ha superrask behandling av nye pensjonsregler
MÅLRETTA: Butikkansatt Ali Rahimi forteller arbeidsminister Tonje Brenna hvor hardt han har jobba for å lære seg norsk og få et normalt liv etter flukten fra Afghanistan.
Brian Cliff Olguin
Ali kom fra Afghanistan som 17-åring. Han lærte seg norsk gjennom butikkjobben
BLITT BEDRE: Etter at de fikk tariffavtale, syns tillitsvalgt Benjamin Jacobsen at samarbeidet med ledelsen har blitt bedre.
Herman Bjørnson Hagen
Sjefen mente de ansatte sluntra unna. Da begynte ballen å rulle
Knut Viggen
Tidligere LO-leder blir korrupsjonsjeger
Debatt
Felles for mange som deltar i debatten, er at de ikke er unge lenger. De fikk barn i en litt annen verden, skriver Helle Cecilie Palmer.
Agenda Magasin