Helge Rønning Birkelund" />

Tora Marie Nordberg

Netthets

Hva gjør sinna-demokratiet med samfunnsdebatten? Dette sier moderatorer og debattanter

Stikker du hodet fram med et budskap, risikerer du også å bli sablet ned i kommentarfeltet, fastslår både moderatorer og debattanter.



31.12.2022
06:00
02.01.2023 08:25

helge@lomedia.no

Strømkrisen er et godt eksempel på hvordan sosiale medier har utviklet seg. Den har ført til en eksplosjon i sosiale medier. Det fikk blant annet statsviter og rådgiver i Tankesmien Agenda, Trine Østereng, til å ty til tastaturet.

– De som mener noe annet enn deg i debatten om kraft er sannsynligvis ikke dumme, skrev hun i en kronikk publisert hos Tankesmien Agenda.

Strøm og atter strøm

Østereng viser til at stor prisstigning over kort tid, et naboland som har gått til krig, historisk tørke i verden, og at en tredjedel av Pakistan lå under vann, kunne virke helt underordnet:

– Plutselig handlet alt om strøm. Facebook, aviser og politiske TV-debatter fylles opp. Tonen er skarp. Viljen til å forstå de som mener, eller vektlegger noe annet enn seg selv, er liten. Hvordan kom vi dit, spør Trine Østereng.

Trine Østereng, Tankesmien Agenda.

Trine Østereng, Tankesmien Agenda.

Sissel M. Rasmussen

Hun viser blant annet til boka «Ekko», skrevet av forfatter Lena Lindgren og siterer:

«Noen få forskere har hevdet at folk blir mer nyanserte av å diskutere i sosiale medier. Men majoriteten av forskningsfunn tyder på det motsatte: at folk blir styrket i troen på at de selv har rett, og like sikre på at den andre er en idiot.»

Ytringsfrihet: Renathe uttalte seg om en betent sak i media. Så fant hun et anonymt brev i postkassa

Sinna-demokratiet

Svein Erik Tuastad er statsviter med doktorgrad ved Universitet i Stavanger. I en gjestekommentar i Stavanger Aftenblad med tittelen «Sinne-demokratiet slår til», hevder han at «en selvutnevnt ekspertise på Facebook tidvis har tatt over rollen til byråkratene i den polariserte strømdebatten».

Samtidig stiller han spørsmål ved om denne «ekspertisen» har fått for stor makt.

«Om fagekspertisen i mindre grad enn før blir premiss i den politiske debatten, vil flere tro at luftslott er virkelige», mener Svein Erik Tuastad.

Det er ikke bare på Facebook det fremsettes trusler. I kommentarfeltet til seriøse nyhetsmedier, som blant annet Dagbladet, har det også dukket opp drapstrusler og groteske påstander.

Som overfor statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) og Trygve Slagsvold Vedum (Sp) tidlig i september: «Sett i gang jakta skyt og flå dem» og «Enig, frys de ned».

Dagbladet fjernet riktig nok disse straks avisen ble gjort oppmerksom på dem. Men de slapp altså gjennom.

Stavanger Aftenblad var i tvil om de virkelig skulle åpne kommentarfeltet sitt etter Pride-markeringen i høst. Kort tid etter publisering kom så drøye kommentarer at de måtte stenge det, forteller journalist Stella Marie Brevik i en kommentar.

Det ble hevdet at deltakere i toget var perverse, og at foreldrene som lot barna delta i toget, ikke ville barna godt. 

I 2018 sto 20 menn for nesten 30 prosent av de over 75.000 kommentarene i Stavanger Aftenblad. En liten gruppe meninger og ytringer fra menn fikk altså lov til å påvirke det redaksjonelle valget om å stenge kommentarfeltet i Aftenbladet, skriver Brevik.

Netthets: Tarjei overlevde terroren på Utøya. Nå dropper han gjenvalg på grunn av hets

Lan får gjennomgå

I debattforumet «Høyresiden» fikk stortingsrepresentant Lan Marie Nguyen Berg gjennomgå av en navngitt person.

«Jentungen fra MDG får lov til igjen å delta på NRK. Ufff! Hun skjønner som vanlig ingen ting. Få henne ut av Stortinget og send henne hjem til Saigon hvor hun hører hjemme. Slike personer vi ikke ha i Norge. Nå må NRK skjerpe seg og invitere samfunnsnyttige personer til debatter og studio».

Lan Marie N. Berg taklet meldingen på en voksen måte:

«Hei … Leit at du er uenig i MDGs politikk, men jeg kommer altså fra Kolbotn».

Skjermdump

Internett-dynamikken

Svein Erik Tuastad viser i sin kronikk til sammenlignbare data over tid fra Norsk Monitor:

For 20 år siden fikk 8 av 10 de viktigste nyhetene fra TV og tradisjonelle papiraviser. I dag får om lag 1 av 4 den primære informasjonen på denne måten.

Trine Østereng mener internett-dynamikken er en av årsakene til at debattene er så harde og altoppslukende.

Redaktørstyrte medier kan ta et ansvar for å senke temperaturen i debatten. Ved å løfte blikket, se bredden i relevante saker og legge til rette for saklig og nyansert debatt, kan de bidra til at partene i større grad kan forstå hverandre, sier hun til LO-Aktuelt.

Men blir det gjort?

Aviser stenger ofte kommentarfeltet når det blir for stygt, men det kan ta lang tid. Såkalte administratorer og moderatorer kan også slette meldinger, men det tar ofte tid før det blir gjort.

I kommentarfelt kan moderatorene være strengere med å slette hets og usaklige meldinger, mens konstruktive kommentarer og innspill kan løftes opp, mener Østereng.

Netthets: Det «går en faen» i Farukh når han blir sjikanert i kommentarfeltene

Har hardnet til

Arild Tony Lyngstadås startet Facebook-gruppa «Sosialdemokrater» i 2015. Facebook-siden er for «alle som er tilhengere av sosialdemokratiet og de sosialdemokratiske verdier».

Arild Tony Lyngstadås er moderator for Facebook-gruppa

Arild Tony Lyngstadås er moderator for Facebook-gruppa "Sosialdemokrater".

Privat

Gruppa har 9000 medlemmer. Lyngstadås er selv administrator, sammen med Laial Janet Ayoub.

Han opplever selv et saklig og moderat debattnivå, på en side som heller ikke er spesielt kontroversiell.

Vi har vært spart for det helt ekstreme debattnivået. Så fører vi også en streng politikk og er ikke redd for å blokkere og kaste ut medlemmer som ytrer seg på en ekstrem måte, sier Arild Tony Lyngstadås til LO-Aktuelt.

Det tror han også medlemmene i gruppa setter pris på. Det har ført til minimalt med hets og personhat på denne siden.

Gruppen hadde få medlemmer i starten, men har gradvis vokst.

Målet hans var å skape debatt og bringe til torgs hele spekteret av det som engasjerer sosialdemokrater. Han forsøker å ha stor takhøyde, hvor det er lov å ha et kritisk søkelys på Arbeiderpartiet, og poengterer at siden ikke er en ren «Ap-side».

Jeg tror heller vi har vært litt for strenge av og til. Jeg har inntrykk av at debattformen er blitt langt hardere enn den var da vi startet for sju år siden. Tonen i kommentarfeltene har blitt langt tøffere. Mange poster ting uten å tenke seg helt om, mener Lyngstadås.

Bjørn Jarle Røberg-Larsen var med å starte «Arbeiderparti-folk» i desember 2014. Han er fortsatt moderator for gruppen, som er medlemsstyrt – altså ikke åpen.

Bjørn Jarle Røberg-Larsen er moderator for «Arbeiderparti-folk».

Bjørn Jarle Røberg-Larsen er moderator for «Arbeiderparti-folk».

Privat

Han mener mange Facebook-grupper har et veldig negativt fokus, rettet inn mot negative temaer eller spesielle personer og partier.

Statsminister Jonas Gahr Støre, Lan Marie Nguyen Berg og MDG er spesielt utsatt, mener han. I det siste også delvis LO-leder Peggy Hessen Følsvik.

– Det går i påstander fra landssvik til korrupsjon og drøye udokumenterte påstander som får leve fritt blant tusenvis av mennesker som tar det til seg. Før holdt det med en slengbemerkning til en kollega i lunsjen, eller en prat på kafeen med en engere krets. Slik er det ikke lenger, sier Bjørn Jarle Røberg-Larsen til LO-Aktuelt.

Netthets: Brøytebilsjåfør Erlend ble hetset og truet på livet for å ha gjort jobben sin

– Konspirasjonspreg

Han mener det er mye konspirasjonspreg over debattene på Facebook. Han synes det er en trist utvikling.

Jeg synes det, fordi Norge er et godt og velutviklet demokratisk samfunn, som er gjennomsiktig og velorganisert. Det er liten avstand mellom de som styrer og vanlige folk. Likevel går det igjen påstander om at vi har en korrupt maktelite i landet. Det stemmer jo ikke i det hele tatt, mener han.

Han synes dette har utviklet seg over tid og blir bare verre og verre.

Både Lyngstadås og Røberg-Larsen mener det stort sett er gretne og godt voksne mannfolk som styrer det hele.

Yngre velgergrupper styrer unna. Som regel er det også bare 20–30 stemmer som kommenterer så kritisk. Men de blir veldig synlige. Menigmann kommenterer svært sjelden, mener Røberg-Larsen.

En undersøkelse utført av Institutt for samfunnsforskning i 2021 bekrefter at fem prosent av befolkningen deltar jevnlig i nettdebatter «med en hard tone».

Det er en overvekt av menn både blant de som deltar i harde debatter, og blant de som innrømmer at de ytrer seg hetsende.

10 år etter terroren: Hvorfor er hatet mot Arbeiderpartiet så sterkt? 

Ny trend: Haleheng

Vi så det aldri før. Nå er det i ferd med å bli mer og mer vanlig: Haleheng på Facebook-meldinger som poengterer at det skal holdes et saklig nivå på debatten.

Skjermdump

«Jeg ønsker å holde en saklig og hyggelig tone på min FB-side. Personangrep, edder og galle er ikke det, og vil bli slettet» skrev blant annet Anniken Hauglie, viseadministrerende direktør i NHO, på et innlegg om Jonas Gahr Støres prioritering av EU-toppmøtet foran fremleggelsen av statsbudsjettet.

Hennes erfaring er at enkelte temaer fører til innlegg som er relativt sjikanøse eller inneholder personangrep, og har en språkbruk hun ikke ønsker på sin side. Hun la til dette etter at det hadde kommet noen slike meninger på hennes innlegg.

Hauglie har en høy terskel for å blokkere folk og slette innlegg, men ønsker en tone og form som ikke skremmer bort folk.

Det bør være mulig å argumentere for eller mot et syn uten å banne eller kalle andre for duster og svikere, sier Anniken Hauglie til LO-Aktuelt.

Stor takhøyde

Hvordan forholder LO seg til netthets og nettdebatter? Debattnivået på sidene til LO, er som alle andre steder preget av høy temperatur.

Det skal være stor takhøyde for ulike meninger. Det er en del av demokratiet, og den løpende politiske debatten. Det er når meninger brytes mot hverandre, at vi utvikler politikk, sier kommunikasjonssjef i LO, Trond Gram, til LO-Aktuelt.

Skjermdump

LO modererer likevel kommentarfeltene på sine Facebook når det oppdages ytringer som går over streken i hets, trusler og ufint språk.

Vi er en bevegelse med nesten en million medlemmer, og med like mange meninger. Vi setter pris på engasjementet. Men det går en grense et sted. Vi ser at det er noen – ikke mange – som ikke kan oppføre seg. Det kan være snakk om hets eller trusler. Det aksepterer vi ikke, legger han til.

Trond Gram er kommunikasjonssjef i LO.

Trond Gram er kommunikasjonssjef i LO.

Svein-Yngve Madssen

Hvem rammes hardest?

Det vi så da Gerd Kristiansen var leder, var at det var en del hets mot henne som person. Da Hans-Christian Gabrielsen tok over, avtok dette betydelig. Nå som vi igjen har fått en kvinnelig LO-leder, ser vi at hets og ufint språk tiltar. Det er trist, men det virker på meg som om det er en kjønnsdimensjon og at kvinner må tåle mer enn menn. Jeg mener det er et demokratisk problem. Folk må rett og slett skjerpe seg, sier Trond Gram.

Undersøkelse:

5 % av befolkningen oppgir at de ofte eller iblant deltar i debatter med en hard tone på nett

22 % av befolkningen sier de har vært utsatt for nedsettende ytringer på nett.

13 % av befolkningen oppgir å ha vært utsatt for hatefulle ytringer på nett

6 % av befolkningen oppgir å ha vært utsatt for konkrete trusler på nett

88 % av befolkningen oppgir at de selv aldri har skrevet hetsende, rasistiske eller hatefulle kommentarer på nett

Kilde: Institutt for samfunnsforskning

31.12.2022
06:00
02.01.2023 08:25

Undersøkelse:

5 % av befolkningen oppgir at de ofte eller iblant deltar i debatter med en hard tone på nett

22 % av befolkningen sier de har vært utsatt for nedsettende ytringer på nett.

13 % av befolkningen oppgir å ha vært utsatt for hatefulle ytringer på nett

6 % av befolkningen oppgir å ha vært utsatt for konkrete trusler på nett

88 % av befolkningen oppgir at de selv aldri har skrevet hetsende, rasistiske eller hatefulle kommentarer på nett

Kilde: Institutt for samfunnsforskning




Mest lest

Heidi Wittrup Djup mener det er oppsiktsvekkende at en barnevernstjeneste fremsetter påstander om en fagperson uten nærmere begrunnelse.

Heidi Wittrup Djup mener det er oppsiktsvekkende at en barnevernstjeneste fremsetter påstander om en fagperson uten nærmere begrunnelse.

Hanna Skotheim

Lydopptak fra barnevernet rystet Heidi: – Måten de snakker på gir meg frysninger

Søk i ulike yrker nederst i saken.

Søk i ulike yrker nederst i saken.

Rudfjord/Ruter, Angelo, Privat, Rasmussen, Colourbox

Nye tall: Dette er lønna i over 350 yrker

– Jeg er trist. Det er vondt å gå rundt på min arbeidsplass nå, forteller operatør Inger Hilde Bårdsen.

– Jeg er trist. Det er vondt å gå rundt på min arbeidsplass nå, forteller operatør Inger Hilde Bårdsen.

Jan-Erik Østlie

Strømprisen kan koste Inger Hilde og 200 kollegaer jobben: – Har blitt noen søvnløse netter

Berit Roald / NTB

Ukjent antall Skeidar-ansatte mister jobben: – Har gått fort og brutalt

Det har blitt dyrere å ha gjeld, men økt rente svir mer i lommeboka for noen enn for andre.

Det har blitt dyrere å ha gjeld, men økt rente svir mer i lommeboka for noen enn for andre.

Colourbox

Hvilke grupper merker egentlig renta mest? Her er tallene

Michael Ulriksen

Ramona sov med ulv i soveposen. Nå betaler turister over en årslønn for å overnatte her

Bjørn Sigurd Svingen er leder av Fellesforbundets avdeling på Raufoss. Han drar nå i gang politisk streik mot høye strømpriser.

Bjørn Sigurd Svingen er leder av Fellesforbundets avdeling på Raufoss. Han drar nå i gang politisk streik mot høye strømpriser.

Helge Rønning Birkelund

Nå blir det politisk streik mot høye strømpriser: – Vi må gjøre et eller annet for å bli hørt

Herman Bjørnson Hagen

«Sara» varsla om at skipperen seksuelt trakasserte henne: – Jeg vurderte å hoppe på sjøen

– Løgn og uredelighet er et dårlig utgangspunkt for samarbeid, sier Eystein Garberg (til høyre). – Påstandene får stå for hans regning, svarer Geir Ove Kulseth. Begge er kandidater til ledervervet i EL og IT Forbundet.

– Løgn og uredelighet er et dårlig utgangspunkt for samarbeid, sier Eystein Garberg (til høyre). – Påstandene får stå for hans regning, svarer Geir Ove Kulseth. Begge er kandidater til ledervervet i EL og IT Forbundet.

Knut Viggen

Bitter lederstrid i LO-forbund: Anklager motstander for løgn og kaller valgmøte «regissert»

Lilly Hystad (74) er pensjonist og alene med boligutgifter. Hun har rustet seg så godt hun kan for enda en runde med prisvekst på mat denne uka. 

Lilly Hystad (74) er pensjonist og alene med boligutgifter. Hun har rustet seg så godt hun kan for enda en runde med prisvekst på mat denne uka. 

Martin Næss Kristiansen/Dagsavisen

Lilly (74) tvinges til å handle mindre: – Tar ikke en liten sjokolade engang

Christian Eriksen og Linda Kjeldaas har vært nødt til å tåle litt kjeft den siste månedene. De forstår at togpassasjerene er frustrerte over fulle tog og innstilte avganger.

Christian Eriksen og Linda Kjeldaas har vært nødt til å tåle litt kjeft den siste månedene. De forstår at togpassasjerene er frustrerte over fulle tog og innstilte avganger.

Morten Hansen

Konduktørene har hatt en måned med kjeft, stappfulle tog og frustrerte passasjerer

Nordmenn bruker mindre penger i butikkene. Det kan føre til oppsigelser i varehandelen.

Nordmenn bruker mindre penger i butikkene. Det kan føre til oppsigelser i varehandelen.

Erlend Angelo

Hver tredje butikk vurderer eller planlegger å nedbemanne

Pizza- og pastarestauranten i Oslo nektar å inngå tariffavtale med Fellesforbundet. No er tilsette klare til å streike for betre lønns- og arbeidsvilkår.

Pizza- og pastarestauranten i Oslo nektar å inngå tariffavtale med Fellesforbundet. No er tilsette klare til å streike for betre lønns- og arbeidsvilkår.

Tormod Ytrehus

Streik kan stenge populær restaurant: – Forsøkte å presse tilsette ut av fagforeining

Energikommisjonen foreslår en enorm utbygging av kraft framover. LO-sekretær Are Tomasgard, som også sitter i kommisjonen, ber politikerne få opp farta.

Energikommisjonen foreslår en enorm utbygging av kraft framover. LO-sekretær Are Tomasgard, som også sitter i kommisjonen, ber politikerne få opp farta.

Norge kan mangle enorme mengder strøm i 2030: – Vi er skikkelig på hælene

Gjenåpningen av Follobanen ble onsdag nok en gang utsatt, foreløpig på ubestemt tid.

Gjenåpningen av Follobanen ble onsdag nok en gang utsatt, foreløpig på ubestemt tid.

Bane NOR

Follobanen bygget med flere vrakede deler ved en feil

Kine Mariana Soma har drømt om å bli frisør helt siden hun var liten. Nå håper hun at hun holder seg skadefri og kan være lenge i drømmeyrket.

Kine Mariana Soma har drømt om å bli frisør helt siden hun var liten. Nå håper hun at hun holder seg skadefri og kan være lenge i drømmeyrket.

Eilin Lindvoll / Dagsavisen

Kine bør jobbe i 50 år til for å få en god pensjon: – Urealistisk

Jan-Erik Østlie

Flottere kantine finnes neppe: Freia-sjefen engasjerte Edvard Munch

Lærer og plasstillitsvalgt for Skolenes landsforbund (SL) Svein Olav Farstad (til høyre) og verneombud Stig Rune Myklebust Lothe står i front i kampen til ansatte ved Eide ungdomsskole for å få fjernet tre mobilantenner som står på taket til skolen. De er synlige på bildet i bakgrunnen.

Lærer og plasstillitsvalgt for Skolenes landsforbund (SL) Svein Olav Farstad (til høyre) og verneombud Stig Rune Myklebust Lothe står i front i kampen til ansatte ved Eide ungdomsskole for å få fjernet tre mobilantenner som står på taket til skolen. De er synlige på bildet i bakgrunnen.

Anders Tøsse

Lærere vurderer å bytte jobb grunnet strålefrykt

Flere hundre lærere var til stede da Utdanningsforbundet hadde markering foran Stortinget i Oslo i forbindelse med den lærerstreiken i fjor høst.

Flere hundre lærere var til stede da Utdanningsforbundet hadde markering foran Stortinget i Oslo i forbindelse med den lærerstreiken i fjor høst.

Håkon Mosvold Larsen / NTB

Snart får lærerne vite hva den nye lønna blir

Håvard Sæbø

Fryktar for fagrørslas framtid: – Redselen er at folk ikkje tør å stille


Flere saker