JavaScript is disabled in your web browser or browser is too old to support JavaScript. Today almost all web pages contain JavaScript, a scripting programming language that runs on visitor's web browser. It makes web pages functional for specific purposes and if disabled for some reason, the content or the functionality of the web page can be limited or unavailable.
Torsdag var det statens vitner som inntok vitneboksen. Med ansiktet mot, sitter fra venstre statens professfullmektiger Siri Kristiansen og Ingvild Matre Meinich, videre Ola Haave, leder for renholdsprosjektet i Forsvarsbygg, Magnus Bydal, seniorrådgiver i Forsvarsdepartementet

Torsdag var det statens vitner som inntok vitneboksen. Med ansiktet mot, sitter fra venstre statens professfullmektiger Siri Kristiansen og Ingvild Matre Meinich, videre Ola Haave, leder for renholdsprosjektet i Forsvarsbygg, Magnus Bydal, seniorrådgiver i Forsvarsdepartementet

Ole Palmstrøm

Staten svarer om oppsagte renholdere:

– Regjeringens politikk er at Forsvaret skal fokusere på sin kjernevirksomhet, og renhold tilhører ikke kjernevirksomheten

Det ville bli dyrt og administrativt krevende og mindre lønnsomt for ISS å skjerme flere renholdere enn de eldste, sa avdelingsdirektør Frode Halgunset i Forsvarsdepartementet i sitt vitnemål i tingretten.



18.08.2017
09:53
22.08.2017 12:29

may.berg@lomedia.no

ole.palmstrom@lomedia.no

Halgunset er avdelingsdirektør i Forsvarsdepartementet med ansvar for gjennomføring av større endringsprosesser. I denne rollen har han hatt ansvar for konkurranseutsettingen av renholdet i Forsvarsbygg.

Renholder Mary Fossen (61) fikk sparken og mistet AFP. Nå taper hun 900 000 i pensjon

Halgunset understreket i vitneboksen torsdag at man i denne prosessen var svært opptatt av at de ansatte ble godt ivaretatt.

Ifølge Halgunset var det viktig for departementet at det skjedde en virksomhetsoverdragelse, fordi man mente det var det beste for de ansatte ved at alle var sikret arbeid.

– De fikk tilbud om fast arbeid, de beholdt sine opptjente rettigheter, og var ivaretatt på en god måte. Når det er sagt, er det ikke vanskelig å forstå at ansatte som hadde forhåpninger om å gå av med tidligpensjon følte at de gikk glipp av noe som var viktig for dem, sa Halgunset.

Hovedtillitsvalgt: – Forsvarsbygg kunne strukket seg mye lenger for å finne løsninger for renholderne

Valgte å skjerme de over 60

Beslutningen om å konkurranseutsette renholdet fikk mye negativ oppmerksomhet, spesielt rundt situasjonen for de eldste renholderne og deres pensjon.

Etter hvert besluttet Forsvarsdepartementet å skjerme de som var 60 år og eldre og som hadde minimum 15 års ansiennitet.

Denne gruppen omfattet 60 renholdere, som ble overført fra Forsvarsbygg til Forsvaret for å jobbe ut tida si der.

For renholderne mellom 55 og 60 år var ikke situasjonen mye bedre. Også de, mange av dem med et langt arbeidsliv som renholder bak seg, fikk svi.

De mistet retten til å gå av med offentlig AFP og hadde samtidig ikke lang nok tid igjen i arbeidslivet til å opparbeide seg AFP-rettigheter i et nytt arbeidsforhold. Denne nest-eldste gruppen utgjorde 30 renholdere. Alle ni kvinner blant dagens saksøkere tilhører denne gruppen.

– Hvorfor begrenset dere tiltakene til gruppen 60+? Hvorfor ikke la alle fra 55+ være med, spurte statens prosessfullmektig Siri Kristiansen.

Tom Enoksen (48): – Det har vært en påkjenning å få høre at man er ubrukelig

Ikke "kjernevirksomhet"

– Tillitsvalgtes utgangspunkt var at alle renholderne skulle forbli i Forsvarsbygg. Denne regjeringens politikk er at Forsvaret skal fokusere på sin kjernevirksomhet, og renhold tilhører ikke kjernevirksomheten, sa Halgunset.

Halgunset påpekte at departementet ikke hadde plikt til å etablere særskilte ordninger for renholderne i forbindelse med konkurranseutsettingen, men at man likevel fant plass til en løsning for de eldste.

– Vurderte dere konsekvensene av om noen valgte å ikke gå over til ISS, spurte LO-advokat Alexander Cascio.

– Vår vurdering var at om noen valgte å reservere seg, så ville de bli overtallige. Det ville i liten grad være mulig å finne annet arbeid, og det ville dermed gå mot oppsigelse, svarte Halgunset.

«Jeg skjønte at denne regjeringa ikke var bra for arbeidsfolk. Og det fikk jeg jo rett i»

"Dyrt og krevende"

Halgunset forklarte at for å få god effekt ut av konkurranseutsettingen, var det viktig at renholdsleverandøren fikk tilgang til så store arealer som mulig. Jo færre renholdere som ble med over til ISS, jo mer areal måtte tas ut av kontrakten – og desto mindre lønnsom ble kontrakten for leverandøren. Det ville igjen slå økonomisk tilbake på oppdragsgiveren, Forsvarsdepartementet.

Å utvide særordningen til å omfatte 55+, ville bli dyrt og administrativt krevende.

En annen vurdering var signaleffekten; å legge til rette for en så god ordning for renholderne ville gi feil signal når forventningene ellers er at folk skal stå lenger i arbeid enn før.

– Vi var godt kjent med konsekvensene for de ansatte, men de har ikke kommet dårlig ut sammenlignet med de ansatte i vår sektor som ikke får noe tilbud, sa Halgunset.

På spørsmål fra LO-advokatene om hvordan departementet ser på klagene fra Forsvaret på kvaliteten på renholdet som ISS leverer, svarte Halgunset at han oppfatter ISS som en svært profesjonell aktør, og at kvaliteten er bra, men fortsatt ikke bra nok.

Video: Elisabeth må vaske 36 leiligheter etter lunsj

– Jeg har inntrykk av at ansatte behandles på en god måte, og at ytelsene som kreves av de ansatte er på linje med bransjen for øvrig.

Halgunset opplyste at privatiseringen har gitt god økonomisk effekt. For 2017 forventer man en positiv effekt av privatiseringen på 90 millioner kroner.

DYRT: Avdelingsdirektør Frode Halungset (i midten) fra Forsvarsdepartementet vitnet i tingretten torsdag om konkurranseutsettingen av renholder i Forsvaret. Her sammen med NTL-tillitsvalgt Ann Berit Sagedal og statssekretær Øystein Bø ved et tidligere møte.

DYRT: Avdelingsdirektør Frode Halungset (i midten) fra Forsvarsdepartementet vitnet i tingretten torsdag om konkurranseutsettingen av renholder i Forsvaret. Her sammen med NTL-tillitsvalgt Ann Berit Sagedal og statssekretær Øystein Bø ved et tidligere møte.

Morten Hansen

Ingen sluttpakker

Ifølge Halgunset er det ikke grunn til å vente at videre omorganiseringen i Forsvaret vil bli fulgt opp med mye omstillingsmidler. De som man ikke finner passende arbeid til må være forberedt på å bli sagt opp. Sluttpakker har man, ifølge Halgunset, hatt dårlige erfaringer med.

De store og romslige omstillingsprosessene tilbake mot 2000-tallet, med betydelige omstillingspakker til militært personell med sterkt oppsigelsesvern, og handlingsrom til å omplassere ansatte, er forbi og ikke en del av den sittende regjeringens politikk, ifølge Halgunset.

Les mer:

Millioner i pensjon står på spill for de oppsagte renholderne
De vil annullere oppsigelsene av renholderne i Forsvaret
Renholderne Jorunn og Eirin møter staten i retten etter oppsigelsen fra Forsvarsbygg
Forsvarsbygg sparker 52 kvinnelige renholdere

Var dette interessant? Vil du dele den med noen andre?
18.08.2017
09:53
22.08.2017 12:29



Mest lest

PRESSET UT: Wivian Pettersen er glad hun hadde fagforeningen i ryggen da sjefen ville si henne opp.

PRESSET UT: Wivian Pettersen er glad hun hadde fagforeningen i ryggen da sjefen ville si henne opp.

Privat

Wivian (59) trodde møtet skulle handle om lønn, men sjefen ville snakke om oppsigelse

May Lill Kristiansen vet ikke helt hvordan hun skal oppføre seg i jobbintervjuer heretter: - Skal jeg fremstille meg som den jeg er med meninger eller skal jeg være den lojale som bare er snill og grei? 

May Lill Kristiansen vet ikke helt hvordan hun skal oppføre seg i jobbintervjuer heretter: - Skal jeg fremstille meg som den jeg er med meninger eller skal jeg være den lojale som bare er snill og grei? 

Hanna Skotheim

May Lill fortalte om dårlig ledelse på jobben. Det har fått konsekvenser

Rønnaug Jarlsbo

Åpnet pasientjournalen til kjærestens ekskone: – Jeg skjønte ikke konsekvensene

SLUTT PÅ PENDLINGEN: Inspektøren pendler ikke lenger til Bodø for å jobbe i Luftfartstilsynet. Han varslet flere ganger om feil han mente overordnede hadde gjort, og følte seg trakassert på grunn av dette.

SLUTT PÅ PENDLINGEN: Inspektøren pendler ikke lenger til Bodø for å jobbe i Luftfartstilsynet. Han varslet flere ganger om feil han mente overordnede hadde gjort, og følte seg trakassert på grunn av dette.

Merete Jansen

Trakassering på jobb: – Jeg har opplevd et jævla press fra lederne, det har gått på helsa løs

Glen Musk

Rundt 350 vektere må bytte arbeidsgiver etter at Securitas tapte anbud

PENSJON: Hva skal du leve av når du blir gammel? Det synes mange det er overveldende å sette seg inn i.

PENSJON: Hva skal du leve av når du blir gammel? Det synes mange det er overveldende å sette seg inn i.

colourbox.com

Orker du ikke forholde deg til pensjon? Her er en enkel oversikt

Nav Klageinstans opplyser nå at de tar kjennelsen til etterretning.

Nav Klageinstans opplyser nå at de tar kjennelsen til etterretning.

Leif Martin Kirknes

Elektriker ødela armen under strekking av kabel - måtte kjempe om Nav-erstatning

DYRT: Altus Intervention-klubbleder Ulf Tegnér opplever at pensjonistene melder seg ut av Industri Energi, og fikk med seg landsmøtet på at forbundet skal se på et mulig kutt i pensjonistkontingenten.

DYRT: Altus Intervention-klubbleder Ulf Tegnér opplever at pensjonistene melder seg ut av Industri Energi, og fikk med seg landsmøtet på at forbundet skal se på et mulig kutt i pensjonistkontingenten.

Jan-Erik Østlie

Ulf synes det er for dyrt for pensjonistene – snudde landsmøtet

Silje Kirknes Delgado

Det krangles om feriepenger på dagpenger, men hva betyr egentlig dette tillegget?

Slik møttes ledelsene i LO og Arbeiderpartiet til møte i samarbeidskomitéen 20. september i år. Fra venstre. Jonas Gahr Støre, Kjersti Stenseng, Bjørnar Skjæran, Hadia Tajik, Kristine Kallset, Amund Vik, Roger Heimli, Christopher Beckham, Wegard Harsvik, Roger Bjørnstad, Terje Olsson, Egil André Aas, Julie Lødrup, Mette Nord og Peggy Hessen Følsvik

Slik møttes ledelsene i LO og Arbeiderpartiet til møte i samarbeidskomitéen 20. september i år. Fra venstre. Jonas Gahr Støre, Kjersti Stenseng, Bjørnar Skjæran, Hadia Tajik, Kristine Kallset, Amund Vik, Roger Heimli, Christopher Beckham, Wegard Harsvik, Roger Bjørnstad, Terje Olsson, Egil André Aas, Julie Lødrup, Mette Nord og Peggy Hessen Følsvik

Martin Guttormsen Slørdal

Støre informerte ikke LO om løftebrudd på feriepenger

FOLKEBONUS:  Er du over 17 år og tjener 500.000 kroner eller mindre, vil SV gi deg 1.450 kroner i 2022. Pengene tas fra inntektene på den økte CO₂-avgiften.

FOLKEBONUS: Er du over 17 år og tjener 500.000 kroner eller mindre, vil SV gi deg 1.450 kroner i 2022. Pengene tas fra inntektene på den økte CO₂-avgiften.

Colourbox (illustrasjonsbilde)

SV vil bruke penger fra klimaavgiften til å gi deg en gavesjekk

Styrer i Læringsverkstedets Folkeparken barnehage hevder kuttet i pensjonstilskudd vil gå utover det beste for barna. Samtidig har barnehagen hatt et samlet overskudd på 18,7 millioner kroner i årene 2015-2019. Illustrasjon: Vidar Eriksen

Styrer i Læringsverkstedets Folkeparken barnehage hevder kuttet i pensjonstilskudd vil gå utover det beste for barna. Samtidig har barnehagen hatt et samlet overskudd på 18,7 millioner kroner i årene 2015-2019. Illustrasjon: Vidar Eriksen

Barnehagen hadde overskudd på mange millioner hvert år. Nå truer de med at barna ikke får nye leker

SKAL LEVERE: Statsminister Jonas Gahr Støre har store forventninger fra LO-fellesskapet, og han sier de skal levere – men ber om mer tid.

SKAL LEVERE: Statsminister Jonas Gahr Støre har store forventninger fra LO-fellesskapet, og han sier de skal levere – men ber om mer tid.

Ole Palmstrøm

Støre trenger mer tid for å innfri på feriepenger og ABE-kutt: – Vi fikser ikke alt på seks uker

TV-profil Harald Eia er blitt verdsatt for sitt engasjement for fagbevegelsen.

TV-profil Harald Eia er blitt verdsatt for sitt engasjement for fagbevegelsen.

Ida Bing

Harald Eia ba seerne innstendig om å fagorganisere seg. Nå får han Nitos hederspris

PENSJON: Da Vilde Wessel Ljungberg ble tatt ut i kulturstreiken, måtte hun lære det grunnleggende om pensjon. Da fikk hun seg en vekker.

PENSJON: Da Vilde Wessel Ljungberg ble tatt ut i kulturstreiken, måtte hun lære det grunnleggende om pensjon. Da fikk hun seg en vekker.

Cathrine Kahrs

Vilde (27) visste lite om pensjon. Så skulle hun streike for en bedre ordning

Jan-Erik Østlie

Sjekk hvem som skal sitte i ledelsen til Industri Energi de neste tre årene

Leif Martin Kirknes

LO øker presset på Støre i feriepenge-saken: – En skam om ikke fellesskapet stiller opp

TARIFF-JUBEL: Christine Lie og Marthe Kaland er tillitsvalde i Norges einaste «Mækker'n» med tariffavtale. No har dei tilsette fleire rettar skrivne ned og fagforeininga og forbundet i ryggen.

TARIFF-JUBEL: Christine Lie og Marthe Kaland er tillitsvalde i Norges einaste «Mækker'n» med tariffavtale. No har dei tilsette fleire rettar skrivne ned og fagforeininga og forbundet i ryggen.

Håvard Sæbø

Christine (22) og Marthe (25) er tillitsvalde i Norges einaste McDonald’s med tariffavtale

Arbeidsminister Hadia Tajiks vurdering er at minstelønnsdirektiv, slik det nå er utformet, ikke er omfattet av EØS-avtalen.

Arbeidsminister Hadia Tajiks vurdering er at minstelønnsdirektiv, slik det nå er utformet, ikke er omfattet av EØS-avtalen.

Håvard Sæbø

Norden sier nei til EUs minstelønn. Norge slipper å innføre dette, hevder Hadia Tajik

Visepresident Sverre Myrli (Ap) ble ikke valgt som ny presidentkandidat av partiet, men ønsket å fortsette i presidentskapet. (Arkivfoto)

Visepresident Sverre Myrli (Ap) ble ikke valgt som ny presidentkandidat av partiet, men ønsket å fortsette i presidentskapet. (Arkivfoto)

Martin Guttormsen Slørdal

Bitter splid i Ap om valget av ny stortingspresident


Flere saker