Nina Hanssen

nina.hanssen@lomedia.no

– Dette ville ikke vært mulig i et amerikansk fengsel, slår Kaitlyn Matthews (22) fast.

Hun har tidligere besøkt anstalter i USA både som student og i forbindelse med arbeid for en forsvarsadvokat.

Nå er hun på omvisning i Berg fengsel utenfor Tønsberg, sammen med andre studenter fra Universitetet i Virginia (UVA).

I den åpne fengselsporten inn til Berg, står fengselsbetjent Ine Kristin Engbakken og stortingsrepresentant Maria Karine Aasen-Svensrud (Ap) og tar imot dem.

Sammen med professor Gerard Robinson, ønsker studentene å lære mer om norsk kriminalomsorg.

Denne dagen får de se hvordan et lavsikkerhetsfengsel fungerer.

Kjøkkenkos blant kniver

Særlig sterkt inntrykk gjør samtalene med innsatte på et storkjøkken, fullt av kniver og andre potensielle våpen.

– Dette ville ikke vært mulig i et amerikansk fengsel, sier Matthews.

– Området minner nesten om en campus for studenter. Bygningene er fargerike, rommene er dekorerte, og selv om det er låser inn til rommene, er det ingen låser på dørene rundt, sier hun begeistret. 

Inne på storkjøkkenet treffer de innsatte «Per», som tar kokkefag og elsker å lage mat. Nå har han akkurat ordnet pizza til en medfange som er syk.

Studentene noterer og synes det er spesielt å møte så åpne og gjestfrie innsatte som deler sine historier.

– Vi har lest om normalitetsprinsippet, men det er noe annet å oppleve hvordan det praktiseres, sier Matthews.

Hun og medstudentene møter ansatte og noen av de 45 mannlige innsatte som for tiden soner her, noen på forvaringsdom.

På programmet deres står også KRUS i Lillestrøm, Eidsberg fengsel og et besøk i Røde Kors Nettverk etter soning.

Stortingsrepresentant Maria Karine Aasen-Svensrud (Ap) viser amerikanske studenter det potensielt farlige kjøkkenutstyret i Berg fengsel.

Nina Hanssen

Nesten ingen stikker av

For amerikanerne er det rart å oppleve at innsatte bruker egne klær og har nøkler til rommene sine. Flere innsatte åpner velvillig døra inn til «hjemmet» sitt.

– De innsatte var så vennlige og ivrige etter å snakke med oss. Jeg lurte på forhånd på om de ville være frustrert over at folk kom for å se på dem, men de var bare veldig åpne og hyggelige, sier Kaitlyn Matthews.

Inne på de små rommene får studentene høre om hverdagslivet i Berg fengsel. Noen studerer, mens andre jobber i fengselet eller utenfor.

Tre ganger om dagen blir innsatte telt opp, og fengselsbetjent Trond Martinsen sier han bare én gang har opplevd at en innsatt har stukket av.

– Folk ønsker jo å være her, for det gir mer frihet enn å sitte på høysikkerhet.

Det kan innsatt «Jon» skrive under på. Fengselsbetjent Ine Kristin Engbakken møtte ham også da han satt i Ullersmo fengsel.

– Der måtte jeg stå ved siden av ham på kjøkkenet og passe på, men her er vi likeverdige. Det er befriende både for oss ansatte og for de innsatte. Vi kaller det dynamisk sikkerhet, sier Engbakken.

Hun synes det er bra med slike besøk fra USA og andre land.

– Det er så fint å få fortelle fra innsiden av kriminalomsorgen, en etat som lenge har vært så lukket. Å kunne formidle synet og verdiene våre, og få fram hvorfor vi har fokus på rehabilitering i norsk kriminalomsorg, sier hun.

Personlige men ikke private

Amerikanerne er overrasket over at ansatte gjør ulike aktiviteter sammen med de innsatte. De er ikke minst imponert over at de innsatte kan bevege seg fritt omkring og møter stor tillit fra de ansatte.

– Vi er personlige men ikke private, forteller Engbakken, ser bort på Jon.

De har god kjemi og det er en fin stemning i rommet.

– Det er noe helt annet å være her i Berg. Her kan ungene mine besøke meg jevnlig i familiehus og her kan jeg jobbe uforstyrret med kunsten og tjene noen kroner på jobben, sier Jon.

Allison Pope (24) som besøker et fengsel for første gang, er overrasket over det sterke fokuset på rehabilitering og reintegrering.

– Det er fascinerende å se hvor normale boforholdene er, og at de innsatte får dekorere rommene sine. Det var en grad av komfort der som overrasket meg, sier hun.

Lærdommer for USA

Studentene som alle går på ulike samfunnsrelaterte fag, tror at amerikanske myndigheter har noe å lære av det norske systemet.

– Respekt og fokus på rehabilitering er nøkkelelementer. Bare det å vise respekt for hverandre og se menneskeligheten i alle, er noe vi kan ta med oss herfra, sier Matthews.

Allison Pope føyer til at hun ikke observerte noe synlig hierarki.

– Måten de snakket til hverandre på, det at de ble sett på som normale mennesker, det var virkelig fantastisk, sier hun.

Matthews mener at i USA blir man stigmatisert for livet, når man begår en forbrytelse.

I Norge virker det derimot som om tidligere innsatte kan gå tilbake til samfunnet, uten å ta med seg skam og stigmatisering.

– Der har vi mye å lære, sier hun.

Studentene hadde gjerne sett at de kunne tatt med seg hele den norske modellen for kriminalomsorgen.

Men de vet at den ville vært vanskelig å implementere, fordi det er så mange flere fanger i amerikanske fengsler i tillegg til at finansieringen er dårlig.

Stortingspolitiker Aasen-Svensrud (Ap) svarer på flere spørsmål om justispolitikken, blant annet om hva som skjer med unge som fengsles.

De lurer på om Norge har ungdomsfengsel.

– I Norge ønsker vi ikke å fengsle barn, men vi har til sammen 8 plasser for ungdom mellom 15–17 år, fordelt på to institusjoner. Der blir de behandlet som barn og ikke som voksne, forklarer hun.

Aasen-Svensrud føyer til at Arbeiderpartiet har et klart mål om å styrke kriminalomsorgen med flere stillinger og mer ressurser.

Overrasket over kvinneandelen

Studentene ser fram til å besøke flere norske fengsler og håper at de også får møtt yngre innsatte.

– Jeg er spent på å se hvordan prinsippet om normalitet kan fungere i ungdomsfengsler, sier Pope.

De gleder seg å se hvordan de ulike sikkerhetsnivåene i fengslene fungerer i praksis.

– Vi har studert og hørt mye teori om det norske fengselssystemene før vi kom, og det har vært utrolig lærerikt å se teorien omsatt i praksis, sier de.

For dem var det også inspirerende å møte kvinnelige ledere og høre at det er stort fokus på likestilling her.

Noe som ble toppet av at justispolitiker Maria Aasen Svensrud omtalte det som en selvfølge at regjeringen består av like mange kvinner som menn.

– Det er en stor kontrast til den skjeve kjønnsbalansen vi ser i amerikansk politikk for tiden, sier Matthews.

Hun likte også å høre om hvor viktig fagforeningene er for ansatte i kriminalomsorgen i Norge. 

Studentene har merket seg at det er sterk kultur for dialog og respekt mellom ansatte, arbeidsgivere og fagforeningene her.