JavaScript is disabled in your web browser or browser is too old to support JavaScript. Today almost all web pages contain JavaScript, a scripting programming language that runs on visitor's web browser. It makes web pages functional for specific purposes and if disabled for some reason, the content or the functionality of the web page can be limited or unavailable.
Fra venstre ordstyrer Mathilde Fasting, Civita, deretter direktør for Senter for seniorpolitikk, Kari Østerud, Snorre Valen, SV og Sveinung Rotevatn, V. Stefan Heggelund (H) var på talerstolen da bildet ble tatt.

Fra venstre ordstyrer Mathilde Fasting, Civita, deretter direktør for Senter for seniorpolitikk, Kari Østerud, Snorre Valen, SV og Sveinung Rotevatn, V. Stefan Heggelund (H) var på talerstolen da bildet ble tatt.

Stig H. Christensen

Stor uenighet om «framtids-Norge»

Civita har kommet med heftet «Har vi råd til fremtiden?». I dag var det møte, der uenigheten mellom Snorre Valen fra SV på den ene siden og Sveinung Rotevatn (V) og Stefan Heggelund (H) på den andre, var påtakelig.



09.09.2014
12:00
28.08.2014 11:55

stig@lomedia.no

I framtida blir det færre yrkesaktive per pensjonist. Civita hadde dette som utgangspunkt på møtet i dag, som samlet full sal i Cafe`Christiania, rett ved Stortinget. Det innebærer godt over hundre mennesker. Spørsmål som ble satt under debatt var:

Hvor problematisk er egentlig eldrebølgen for norsk økonomi? Er det riktig at de demografiske endringene gir økt press på velferdsgodene? Må alle jobber mer? Både Rotevatn fra Venstre og Hegglund fra Høyre svarte "ja" på de to siste spørsmålene. Snorre Valen fra SV mente derimot at problemstillingen om vi har råd, var sterkt ideologisk vinklet fra Civitas side.

Dobbelt så mye

Valen viste til perspektivmeldingen, som også Civita-pamfletten tar utgangspunkt i. Der går det fram at vi ikke vil få dårlig råd i 2060, men at vi tvert imot vil ha dobbelt så mye å rutte med i forhold til i dag.

Valen pekte på at vi aldri har hatt så høye inntekter som nå.

– Den private rikdommen er der, men motsvares ikke av en offentlig rikdom. Det drypper fra taket på skolen, mens folk har mange biler og varme i oppkjørselen til garasjen, sa han. SV-politikeren kritiserte regjeringen for å ville bruke mere oljepenger.

– Det er dumt, for da skyver vi regninga foran oss. Hans erfaringer med norsk politikk var at man vil foreta en rekke justeringer fram mot 2060, slik at vi ikke da blir «overrasket» over at økonomien ikke er bærekraftig. Konklusjonen var at han ikke var bekymret for 2060, men han håpet at klimakrisen var løst innen den tid. Valen mente at høyresidens politikk var at alt kan tukles med, bortsett fra økningen i den private kjøpekraften. Selv har han markert seg for skatteøkning, som en av få politikere.

Politikken med «full gass på norsk sokkel», som han kalte det, var helt forkastelig.

To hovedutfordringer

Venstre står ikke så langt fra SV i klimapolitikken og Rotevatn mente at en av de to hovedutfordringene vi står overfor, nettopp er klima. Han ville heller bruke mindre av avkastningen fra oljefondet, ikke mere. Det andre var bærekrafta til velferdsstaten. Han pekte på at oljeproduksjonen allerede er halvert og at eldrebølgen gir færre arbeidstakere per pensjonist.

– Det blir større press på statsfinansene. Ifølge V-politikeren legger perspektivmeldingen noen premisser som ikke vil slå til, blant annet at folk vil jobbe like mye som i dag. Rotevant var åpen for en omlegging av skattepolitikken, men ikke ved å øke skatten for arbeidstakere. Derimot ville han øke egenandelene på tjenester innen helse og omsorg. Retevatn forsvarte også de endringer av arbeidsmiljøloven som den borgerlige regjeringen legger opp til, noe han mente ville få flere inn i arbeidslivet. Samtidig ville han svekke sjukelønnsordninga, som han mente var for god. Pensjonssystemet var bra i privat sekktor, men V-politikerne ville ha endringer i offentlig, blant annet ved å fjerne AFP.

Forveksling

Stefan Heggelund (H) var ikke overrasket da ordstyreren forvekslet han med Rotevatn. De var enige om mye, blant annet at det var greit med 6 timers dag på Tine, Heimdal, i den grad det økte produktiviteten. Men særlig var de to enige om at det ikke måtte gjøres til generell politikk. De var også enige om at folk må ta mere grep sjøl, og ikke forvente at det offentlige skal ta over de pårørendes omsorgsrolle i forhold til sykehjemsbeboere. Heggelund kom imidlertid med følgende kraftsats: «Fagbevegelsen har vært en formidabel kraft i utviklingen av vårt land», men han var rask med å legge til at han derfor stusset kraftig over den samme bevegelsens debattform om arbeidsmiljøloven. Han hadde uttrykk som «rasering» i tankene. H-politikeren ville løfte yrkesfagene og avsluttet med en hyllest til arbeidslinja.

Ja til forgubbing

Kari Østerud fra Senter for seniorpolitikk svarte et rungende «ja» til forgubbing, i den forstand at folk står lenger i arbeid.

– Det er en fordel arbeidsplassen, samfunnet og det enkelte individ. Hun mente panelet hadde akseptert det virkelighetsbildet Civita-rapporten ga uttrykk for, nemlig «skremmebildet» med alt for mange pensjonister i forhold til arbeidstakere.

– De eldre har bedre helse, de er sprekere og har høyere utdanning enn noen gang, sa hun og la til at vi får 1,3 milloner mennesker mellom 55 og 75 år.

– Disse er en del av løsningen, ikke en del av problemet, sa Østerud, som pekte på at hvis hver enkelt arbeidstaker arbeidet seks måneder lenger, vil det gi 12 - 15 milliarder mer til samfunnet. Dermed er samfunnet avhengig av at flest mulig jobber lengst mulig.Og:

– Arbeidstakere godt opp i åra presterer like godt som yngre kolleger. Prestasjoner i arbeidslivet er veldig individuelt og helt uavhengig av alder. Hun mente også at det er en myte at eldre fortrenger de yngre.

– Det blir ikke flere jobber til de yngre ved at eldre går av tidligere, sa hun. Noe av forklaringen var at arbeid ikke er en nullspill, men at «arbeid avler arbeid». I tillegg fremmer arbeid ofte god helse og god livskvalitet. Østerud pekte på at pensjonsreformen har ført til økt yrkesdeltakelse i privat sektor, men ikke innen det offentlige.

Skatt

Skatt var et tema i debatten. Rotevatn (V) var redd for at et for høyt skattenivå ikke ville gi tilsvarende utslag i reelt innbetalt skatt:

– Det er en grense for hvor høye skattene kan bli. Snorre Valen pekte på at Norge ikke ligger på skattetoppen i Europa. Han mente det bare var et tidsspørsmål før Norge er nødt til å øke skattenivået. Heggelund fra Høyre var redd for «yngrebølgen», nemlig det forhold at tallet på unge uføre hadde økt kraftig.

– Dette er alvorlig, vi må finne gode politiske svar på dette.

Seniorforsker Erling Holmøy i SSB var ikke så bekymret for produktivitetsveksten, men pekte på at utgiftene innen helse og omorg kommer til å øke. Dermed bør politikerne må gå inn i skattedebatten.

Fagbevegelsen har vært en formidabel kraft i utviklingen av vårt land

Stefan Heggelund (H)

Var dette interessant? Vil du dele den med noen andre?
09.09.2014
12:00
28.08.2014 11:55



Mest lest

LO-leder Peggy Hessen Følsvik, riksmekler Mats Ruland og NHO-leder Ole Erik Almlid etter at partene hadde blitt enige i lønnsoppgjøret.

LO-leder Peggy Hessen Følsvik, riksmekler Mats Ruland og NHO-leder Ole Erik Almlid etter at partene hadde blitt enige i lønnsoppgjøret.

Håvard Sæbø

LO og NHO er enige om årets lønnstillegg. Dette ble resultatet

MISFORNØYD: Raj Kumar Fylling er meget misfornøyd med egen lønnsutvikling i Skatteetaten. Ifølge lønnstatistikk fra etaten de siste fem årene er det store skjevheter i systemet.

MISFORNØYD: Raj Kumar Fylling er meget misfornøyd med egen lønnsutvikling i Skatteetaten. Ifølge lønnstatistikk fra etaten de siste fem årene er det store skjevheter i systemet.

Ole Palmstrøm

Raj (63) har fått 24.700 kroner i lønnshopp på fem år. Kollegaen fikk nesten 100.000 kroner mer

LO og NHO ble enige i  årets lønnsoppgjør. Men hva ble de egentlgi enige om? FraFagbevegelse prøver å forklare resultatet.

LO og NHO ble enige i årets lønnsoppgjør. Men hva ble de egentlgi enige om? FraFagbevegelse prøver å forklare resultatet.

Håvard Sæbø

Hvordan kan 2,25 kroner i timen bli 2,7 prosent? Lønnsoppgjøret forklart

Noen av dagens koronaordninger gjelder ut juni, andre gjelder ut september. Her får du oversikten.

Noen av dagens koronaordninger gjelder ut juni, andre gjelder ut september. Her får du oversikten.

Emmie Olivia Kristiansen

16 støtteordninger du kan ha krav på nå. Her er den samlede oversikten

2,7 PROSENT: Virke-direktør Torgeir Kroken (t.v.) og LO-nestleder Roger Heimli peker på at de har fått til samme resultat som i LO/NHO-oppgjøret.

2,7 PROSENT: Virke-direktør Torgeir Kroken (t.v.) og LO-nestleder Roger Heimli peker på at de har fått til samme resultat som i LO/NHO-oppgjøret.

Brian Cliff Olguin

Nytt lønnsoppgjør i havn: 34.000 ansatte får ny lønn

Sissel M. Rasmussen

Tonje (18) anbefaler yrket som nesten ingen jenter velger

Mange kan ha krav på gratis eller subsidiert tannbehandling uten å vite det. (Illustrasjonsfoto)

Mange kan ha krav på gratis eller subsidiert tannbehandling uten å vite det. (Illustrasjonsfoto)

colourbox.com

Har du krav på gratis tannbehandling uten å vite det? Sjekk lista

For første gang på 10 måneder er Arbeiderpartiet større enn Høyre. Erna Solberg må med andre ord se opp til Jonas Gahr Støre igjen.

For første gang på 10 måneder er Arbeiderpartiet større enn Høyre. Erna Solberg må med andre ord se opp til Jonas Gahr Støre igjen.

Leif Martin Kirknes

Ny måling: Nå er Ap størst igjen. Det har ikke skjedd siden juni i fjor

FÅR FERIEPENGER: Ørjan Strømhaug er glad for de ekstra pengene som vil tikke inn på kontoen. Han var permittert fra jobben på et personbilverksted fra mai til desember i 2020.

FÅR FERIEPENGER: Ørjan Strømhaug er glad for de ekstra pengene som vil tikke inn på kontoen. Han var permittert fra jobben på et personbilverksted fra mai til desember i 2020.

Tormod Ytrehus

Nå blir det likevel feriepenger på dagpenger for småbarnspappa Ørjan. Så mye kan han få

Nestledere i LO Stat: Henriette Jevnaker (t.v.) og Lise Olsen.

Nestledere i LO Stat: Henriette Jevnaker (t.v.) og Lise Olsen.

LO Stat

Lønnsoppgjøret: Så mye får helsearbeidere, postbud og operasangere

Nå er det snart tid for lønnsforhandlinger for store grupper av offentlig ansatte.

Nå er det snart tid for lønnsforhandlinger for store grupper av offentlig ansatte.

Emmie Olivia Kristiansen

Hva skjer i lønnsoppgjørene fremover? Åtte spørsmål og svar

Lønnsoppgjøret i helga var forhandlinger mellom LO og NHO i privat sektor, her ved LO-leder Peggy Hessen Følsvik og NHO-leder Ole Erik Almlid. Frontfaget utgjør cirka en tredjedel av dette oppgjøret, og rammen får betydning for de øvrige oppgjørene.

Lønnsoppgjøret i helga var forhandlinger mellom LO og NHO i privat sektor, her ved LO-leder Peggy Hessen Følsvik og NHO-leder Ole Erik Almlid. Frontfaget utgjør cirka en tredjedel av dette oppgjøret, og rammen får betydning for de øvrige oppgjørene.

Håvard Sæbø

Hva er egentlig frontfagsmodellen? Du får svarene her

Ole Erik Almlid og Peggy Hessen Følsvik.

Ole Erik Almlid og Peggy Hessen Følsvik.

Leif Martin Kirknes

LO og NHO er enige om årets lønnstillegg. Dette ble resultatet

LO Media

Fagbevegelsen er samstemt: SV må med i en ny rødgrønn regjering

Wizz Air er i hardt vær igjen, etter at et lydopptak fra det som skal være et internt møte om hvem som skulle prioriteres i en oppsigelsesprofess, har lekket til pressen. Samtidig har selskapet tap i rumensk rett mot tidligere ansatte.

Wizz Air er i hardt vær igjen, etter at et lydopptak fra det som skal være et internt møte om hvem som skulle prioriteres i en oppsigelsesprofess, har lekket til pressen. Samtidig har selskapet tap i rumensk rett mot tidligere ansatte.

Helge Rønning Birkelund

Wizz Air tapte rettssak mot tidligere ansatte: – Det bør være en ordentlig tankevekker

Nå starter forhandlingene om lønna til postbud Lars Sigurd Sandve og 159.000 andre som er ansatt i bedrifter som er organisert i arbeidsgiverorganisasjonen Spekter.

Nå starter forhandlingene om lønna til postbud Lars Sigurd Sandve og 159.000 andre som er ansatt i bedrifter som er organisert i arbeidsgiverorganisasjonen Spekter.

Alf Ragnar Olsen

Nå starter lønnsoppgjøret for helsearbeidere, postbud og operasangere

– Fra en ansvarlig posisjon skal vi ha en full gjennomgang av Nav og hvordan de som jobber i Nav, best kan gjøre den viktige jobben de er satt til å gjøre, sier Ap-leder Jonas Gahr Støre.

– Fra en ansvarlig posisjon skal vi ha en full gjennomgang av Nav og hvordan de som jobber i Nav, best kan gjøre den viktige jobben de er satt til å gjøre, sier Ap-leder Jonas Gahr Støre.

Øyvind Aukrust

Støre varsler full gjennomgang av Nav: Slik skal Norge bli best til å få folk i jobb igjen

Renhold er en yrkesgruppe med lav lønn. I år får LO-organiserte på denne overenskomsten et lavlønnstillegg på 1 krone per time.

Renhold er en yrkesgruppe med lav lønn. I år får LO-organiserte på denne overenskomsten et lavlønnstillegg på 1 krone per time.

Erlend Angelo

Derfor er lavtlønte kvinner så viktig for LO

Senterpartiet faller 4,6 prosentpoeng til en oppslutning på 14 prosent i målingen.

Senterpartiet faller 4,6 prosentpoeng til en oppslutning på 14 prosent i målingen.

Jan-Erik Østlie

Arbeiderpartiet kraftig fram i ny meningsmåling. Senterpartiet stuper

Ghenet Zemichael Tewelde (51) får både fast jobb og etterbetalt tapt lønn, feriepenger og ikke-økonomisk tap.

Ghenet Zemichael Tewelde (51) får både fast jobb og etterbetalt tapt lønn, feriepenger og ikke-økonomisk tap.

Jærbladet

Alenemor Ghenet (51) måtte gjennom ni kontrakter og en rettssak - får endelig fast jobb


Flere saker